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建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - 简化版本(打印版本)

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建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - diskman - 04-21-2008 09:43 PM

首先申明,本人不是为了想多下载,少上传而提出这个建议的。

主要是因为国内绝大部分互联网用户都是ADSL上网的,ADSL的上下行
带宽是不对称的,下行大,一般为1-2M,上行基本都是512K,在这种方式
下,靠这种低速率的上传带宽来维持5:5的分享率的确比较困难,而对称
的专线接入(就是大水管了)就占了很大优势。而且很多大水管是24小时的开通。

我以前在Asian DVD Club呆过一段时间,OURDVD应该就是仿效这种分享
机制,我个人这种机制的核心是促使很多BT完人继续做种,所以只要有合适
的分享率就可以大幅度防止这种下了就跑的用户。

因此合适的分享率是保持本站健康发展的关键因素,个人建议0.4甚至0.3都是可以考虑和尝试的,表面上看低于0.5,是在鼓励下载,但是从整个用户群的接入带宽来看,这种方式实际上有效的调节了高带宽(大水管)和低带宽(小水管)共享能力的矛盾:

大水管下载快,但是上传也快,对于他们来讲,维护0.5的分享率比较容易,大家想这个道理,这个社会是富人上的税多,还是穷人上的税多呢,是大排量的汽车的购置税高,还是小排量的汽车购置税高呢,财富多的人为社会提供更多的 贡献是很正常的,象比尔盖茨可以几个亿的捐款,为什么一定要大水管和小水管在共享上作出同样的贡献呢,难道要穷人和富人缴一样的税?我想谁都不会答应的。

很多24小时的大水管都是单位的吧,小水管反而多是家里的ADSL

如果这样思考问题,许多共享的矛盾就可以更好的解决了,比如说目前大水管上传流量大,把小水管的用以维生的上传量挤占了,如果调整成大水管的上传分享率要高于小水管的,这 个问题就很好的平衡了,而且也很好的发挥了大水管的作用。

如今的状况是:为了小水管活下来,居然要限制大水管的上传,这是不利于整体分享的,同时也是资源浪费。那最好的方式就是不要大水管接入,或者把大水管给阉了再接入 :)

所以,从社会的角度来看待这个分享的问题,就是大水管,他们有先天的速度和流量优势,可以适当为整个社区多作出一些流量的贡献,这个决不是公平不公平的问题,而是一种和谐 、平衡的运行方式。


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - 名菜 - 04-21-2008 09:53 PM

从个人角度来考虑,大水管下载完,已经能达到分享率,那么直接可以跑路了,adsl上传小管必须努力坚持,才能靠时间来达到ratio,如果这样,种子的时效性,主要就是 这些小管在维持了。这样的情况,片子积压,硬盘空间紧张,越多好片没法下载了。哈哈,仅代表adsl小管。具体哪种改善更合适,也没有啥建设性的建议,当然希望系统能越完 善,大家都能和谐,下到想要的东西。同时对于发布者,表示敬意和感谢!!


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - 雪泥鸿爪 - 04-21-2008 10:05 PM

大水管并不是如楼主想象中的那么厚道,也有很多RATIO只维持在0.5左右,论坛也应该BAN掉了几个大水管,楼主认为大水管会多做些贡献,不过是楼主一厢情愿的想法。综合考虑各方面因素,0.5是一个比较合适的RATIO值,如果再低于这个比例,大家都在只传0.3,下完就跑,那么另外的0.7谁来传呢?长此以往,留种的会员会越来越少,对小水管来说,也根本体会不到RATIO的好处了。


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - aprilia - 04-21-2008 10:45 PM

站上定出来的这个0.5以后要修改的会是只会高不会低的

很简单,楼主你能找到一个愿意2.0保你的,我批准你一个KB都不用传

找不到以后就少来这些建议了,0.5都已经有一个不少的缺口了,这个缺口谁来补?

有多少个大水管对应占大多数的小水管去补?


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - okandylin - 04-22-2008 12:24 AM

都是偷来的东西,小偷不要搞那么多拉,站长要你分出0.5的赃款你就得分。懂吗?你和小偷之王说什么交税之内的。。扯淡。


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - bebolan - 04-22-2008 02:07 AM

哈!這是我聽到最有意義的建議了
0.2R甚至0.3R?拿到OD主壇去發帖,想完檔恐怕付出的都要比這個高吧!
還有,大水管、小水管怎麼區別?每秒上傳10M者稱為大水管,其他都是小水管,可不?
還是以你的水管為標準,大於你的叫大水管?
孩子,別傻了,想上梁山就得守梁山的規矩,這裡沒人拿刀架在你脖子上硬叫你留下來。
還有,窮不是理由,小弟在國外站單收一個用戶每秒就可到百K,小水管照樣挺下來,大水管不是你的國家,沒義務養米蟲。


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - 雪泥鸿爪 - 04-22-2008 09:30 AM

另外随便把楼主的下载完档后的做种情况晒晒,你基本上就是完种后一天内就撤的,居然还好意思发帖嚷嚷...

[attachment=59]


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - diskman - 04-22-2008 12:40 PM

个人认为名菜说的就是现在本站的事实,现在挂种的都是ADSL小水管了,由于上传带宽低,所以上传也低,
下载也低,表面上看有许多种子,实际上非常的慢。

我分析了这么多,其实就是提出一个办法:如何让大水管为分享作出更多的流量贡献,否则这里就是小部分
大水管的天堂,大部分小水管的烦恼,大家要清楚:小水管不是下载慢,只是上传慢而已。

至于哪些大水管,相信系统上能从流量上很好的识别,这些大水管基本是专线和LAN接入,有固定IP的,可以把这部分
的分享率提高至0.6-0.7,其余的小水管降至0.4,这种做法对大水管并不苛刻,对他们多提高一点分享率,来补贴
小水管自身的分享缺陷。

可能这种方法大水管们不高兴了,但是你们只要多付出一点,对整个社区的平衡发展是很有利的,来这里下载的,相信生活中大家在经济上也不一定是大水管,不然大家都去买盗版D VD好了。再说,很多大水管都是单位的吧,用这些大水管
来做做贡献个人并没有什么损失吧。

只是一些建议,大家有没有算过,同样达到0.5,大水管要比小水管多下多少G的片吗,大水管自己舒舒服服的下了,还费什么神来说这些。

我提这个建议只是考虑倒国内水管口径的差异较大,用这种差异化的分享方式可能更好,国外的互联网接入普遍带宽大,
他们要解决的只是分享意识,而我们要解决的除了提高分享意识,还要解决带宽贫富的问题。

看了一些回复,人呐,一边说着要公平分享,一边连正常的讨论都缺乏基本的思考和沟通素养,只剩下一些情绪化的无益文字。


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - bebolan - 04-22-2008 01:10 PM

大水管的R只要0.7?那剩下的0.3誰給?你得傳1R才有1個完種,2000個小水管0.5R,得要有2000個大水管付出1.5R,你的數學老師一定會氣得從墳墓裡跳出來,你一定會說:你怎麼知道我的數學老師死了?我當然知道,因為他是給笨學生氣死的
好吧!罵人終究不對,我道歉,畫線的部分收回。
數學老師,偶錯了!


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - win626 - 04-22-2008 02:16 PM

bebolan 写:
大水管的R只要0.7?那剩下的0.3誰給?你得傳1R才有1個完種,2000個小水管0.5R,得要有2000個大水管付出1.5R,你的數學老師一定會氣得從墳墓裡跳出來,你一定會說:你怎麼知道我的數學老師死了?我當然知道,因為他是給笨學生氣死的。

同是论坛成员,楼主提出意见是很正常的,至于正确与否自有定论,版大们也没这样说楼主,凭什么你这位先生这么厉害可以教训人,而且出言伤人,实在很过份,看不起你这种人! 有些人总是会自我感觉良好,以为别人不会清楚他的小技俩,还会拐弯抹角,让人笑啊,算了,论坛和谐是我所乐意看到的,其实只要多花点时间上传,或是发些资源来提高RATI O就是了,下1G上传0.5G也是很平常的,有难度就慢慢来嘛,做人最主要是问心无愧!


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - ourdvd - 04-22-2008 02:18 PM

说实话 俺在hdbit混过一阵,那里现在分享最低0.8 要进一个级别,下250g 分享要到1.0,
有功夫闲撤 不如利用闲撤的这回赚点钱,


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - hez_song - 04-22-2008 05:31 PM

一个0.5的要求都有反响这么大,可见在外面你更不会达到这分享度了。
你可以反过来看,外面的大水管为了保种要贡献太多,里面0.5的要求可以为大水管减轻压力。


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - 名菜 - 04-22-2008 07:15 PM

6楼和9楼的说话,有必要以这样的态度来“讨论”嘛,大家都是来玩的,任何制度,都不可能让所有人满意,有想法有讨论有提议有改进,论坛才能积极的发展。
正如雪泥兄说的,有的大水管也未必就厚道了,因为上传速度也快,可能到了ratio就闪了,为了能下更多的片,换了你我,可能也会这么做。
在这样免费的平台,发片的,下载的,管理的,大家都扮演着自己的角色,我们都从中获得乐趣,任何人对于任何人,都不存在义务不义务的问题。正是这些角色的加入,才能形成o d这样的平台,少了任何一种角色,都玩不起来。
每个群体自身的条件也就决定了现状,也仅是代表这种条件的角色来说说想法而已。
大家都有的玩,玩的好,玩的乐,这才是od的根本。


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - seu1217 - 04-22-2008 08:44 PM

随便到外面一个ratio制的BT站点,随着下载量的提高,ratio值都随着提高。
超过50G,ratio值起码得0.6-0.7了,这里就只有0.5还在嚷嚷。


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - bigcondor - 04-22-2008 09:41 PM

引用:
ratio below 0.2 and more then 10gb downloaded = can only seed
ratio below 0.4 and more then 15gb downloaded = can only seed
ratio below 0.6 and more then 20gb downloaded = can only seed


這是我的外國網站的標準:-
下載超過10G,ratio低於0.2只可上傳,不能下載。
下載超過15G,ratio低於0.4只可上傳,不能下載。
下載超過20G,ratio低於0.6只可上傳,不能下載。

這是最基本級數的會員的要求,其他級數的ratio都超過1。


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - lrgcx - 04-22-2008 10:12 PM

我觉得楼主的建议有一定道理,我家里是2MADSL,下载可达250K左右,上传才最多50K,我刚开始时没仔细看版规,下完一些看过后没收藏意义的就顺手删啦,结果收到 一次分享率低于0.5的警告,现在我是只要在家就开机上传,晚上基本是通宵,在单位是局域网下载可达700多K,可能是内网的原因上传有时很快,有时基本是0,虽然很费劲但又喜欢玩这个,没 办法只能慢慢熬咯,另:楼主说的我们小水管感受可能会更深些吧!


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - bao - 04-22-2008 10:32 PM

我很用力在作種了,可是....拉不上去....剛剛還接到警告的PM..........@@


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - bigcondor - 04-22-2008 11:05 PM

lrgcx 写:
我觉得楼主的建议有一定道理,我家里是2MADSL,下载可达250K左右,上传才最多50K,我刚开始时没仔细看版规,下完一些看过后没收藏意义的就顺手删啦,结果收到 一次分享率低于0.5的警告,现在我是只要在家就开机上传,晚上基本是通宵,在单位是局域网下载可达700多K,可能是内网的原因上传有时很快,有时基本是0,虽然很费劲但又喜欢玩这个,没 办法只能慢慢熬咯,另:楼主说的我们小水管感受可能会更深些吧!


我自己也是小水管,難道我沒有感受嗎?
你有單位的大水管玩已經十分幸運了,我的公司的水管一早已封了!


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - hubertlin - 04-23-2008 05:55 AM

總不能全部都要大水管負責吧?
上傳也要花電費啊
分享率0.5是很容易達成
只要花點時間就好
我還希望大水管們幫幫忙
分享率衝到2,3就放手
不然ADSL想傳還傳不上去咧


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - zjzlls - 04-23-2008 02:55 PM

偶是大水管..说真的片子下载完后..偶绝对会上传的..上传速度达到50以下偶才会删片子...


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - zhenghong - 04-23-2008 03:26 PM

就事论事,diskman坛友只不过是个建议;行就行,不行就不行,没必要对他责问.
他也是为论坛好,大家以平和心对之!


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - 163james - 04-24-2008 02:54 PM

0.5我觉得还是可以接受的, 我也是小水管. 总之根据能量守恒定律, 小水管只有0.5, 另外的0.5就要大水管补了, 大水管其实也没有这个义务, 所以理论上如果大水管都是分享到1就跑的话, 那还是会有相当一部分人不能完种. 这个和楼主的比喻不太一样, 不是富人纳税多大排量的车....的问题. 要说最公平的的RATIO, 那就是1:1. 拿多少, 给多少.

谁都希望少传多下的话, 到头来RATIO就是一句空话.
没办法, 小水管只能以时间换RATIO吧.

不过大家都应该以平常心来讨论, 伤和气的话就不要说了.


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - kentn - 04-28-2008 09:12 AM

建议结合积分的方式,而不是单纯看上传量决定一切,论坛的种子生命力是靠有长时间做种者来维持的,不然大水管上传够到一定就跑,达不到效果,所以引入积分制度,用积分来换 下载,也就是做种时间长,分数高,时间短也反之,再辅助一下上传量,而不是以上传量为主的方式,这样也许会更公平一些,或者更符合大多数会员的条件的一件好事!


[我們現在不是已經實行這個方式了嗎?- bigcondor]


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - 9481 - 04-29-2008 12:15 AM

我是台灣固網2M/256K,要分享到0.5分享率會不會標準太高啦!!!
比率是1/8我要怎樣才能分享到0.5分享率...
太不公平啦


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - bebolan - 04-29-2008 02:40 AM

如果你一個小時下完檔案,留種四小時…
兩個小時下完,留種八小時…
如果這樣不公平,你可以去換光纖10m,對大家都公平。


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - yellowbeetle - 04-29-2008 08:17 AM

LZ没有错,版主们的愿望也没有错,那错在哪里呢?错在国内网络运营商提供的网络大环境。结果使得本该是朋友的论坛成员们互相怄气互相指责。


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - bigcondor - 04-29-2008 09:49 AM

全世界的adsl都是這樣運作的,又豈獨是國內呢?
這只是習慣的問題,因為大家都習慣了免費午餐的模式。
如果不是ratio模式,又有多少小水管會堅持上傳到1的分享率呢?

最近一口氣下了"A Night to Remember"和"南京",分享率便由5以上跌至3點幾,如果不是平時不停地上傳,又怎可以負擔呢?我做種的積分已累積超過600分了!


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - quanhsi - 04-29-2008 11:00 AM

说句实话,我认为游戏有游戏规则的,大水管的有的贡献大,应该表扬,但小水管为了生存,尽量开大上传,实在是达不到0.5,或者只是低那么一点点的,但表现很好,长期在线做种,我想大大还是会酌情考虑的,不会随便T人的。不知对不对?


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - bigcondor - 04-29-2008 11:41 AM

quanhsi 写:
说句实话,我认为游戏有游戏规则的,大水管的有的贡献大,应该表扬,但小水管为了生存,尽量开大上传,实在是达不到0.5,或者只是低那么一点点的,但表现很好,长期在线做种,我想大大还是会酌情考虑的,不会随便T人的。不知对不对?


當然不會,只要有心去改善,我們當然會幫忙。

其實長期做種已經是一個增加分享率的好辦法!

讓我不厭其煩再講一次:-

1. 只要有做種(即下載完畢上傳),無論種子多少,都會計算每小時1分。
有一點要留意,有些人因為節省下載,沒有下載任務內的一些檔案,那麼便不算完種,在別人的眼中,他也還是在下載,所以便不算做種。

2. 75分可換取1G的上傳額,250分可換取5G的上傳額。
像我現在的情況,我可以拿500分去換取10G的上傳額,便可以增加我的分享率。


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - london - 04-29-2008 12:48 PM

自從潭子改成RATIO下載之後,我就開始改變下載習慣,除了保留一些上網頻寬外其餘就全部給了UT,
下載完我就是掛著,平均來說分享率超過1後我才會把任務停止,硬碟空間吃緊我才會刻盤刪檔,也沒刻意去減少下載的次數,有時下載多了分享率就節節敗退,然後再慢慢捕回去, 0.5其實感覺到還好,並沒有造成太大的壓力,輕輕兄說過一句讓人聽了蠻認同的話:有來有往才是交流之道! 我想大部分的朋友都能夠接受這樣的觀念,希望大家都能平心靜氣玩的開心 !


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - eggegg - 04-29-2008 02:21 PM

俺想问问那些抱怨的,,你们自己发过分享的种子嘛?

以前在WOD发一个D9,我都要留种1个月,分享率都是到至少10-20的。但是还是有人会发短消息叫我补种,为什么??

现在发RATIO,一般出了3个种子,我自己就歇着了,过了一个月,还是有种子在,为什么??

如果你作为一个分享者的角度去考虑,那么小水管不是大问题。

希望大家都能够尝试着去分享,,,而不是在抱怨说:哎呀,我下了8G了,我还要还4G呢。这样对谁都没有好处~~


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - devil135 - 04-29-2008 10:50 PM

其實要玩就要跟方向走才有得玩長遠些!!!
掛著由它做種吧!!!上傳不了乜沒問題!!!
大大說只會pm不會警告!!!那怕什麼????
南京我乜在做種中!!!
我乜是小水管,小貢獻的人T.T


RE: 建议针对国内ADSL接入主流的现状,适当调整分享率! - sea_sound - 04-30-2008 06:07 AM

非常同意WIN626的看法.